KESKUSTELUT > RISTIKOT > HS SANAJUURI
12168. HS Sanajuuri
Eikka19.12.2025 klo 20:07
Sanajuurella ei taida olla omaa säiettä, joten härifrån tvättas. Tämänpäiväinen taisi olla yksi vaikeimmista. Ensimmäistä kertaa oli varmaan käytetty keskimäärin 4 vihjettä ja niidenkin kanssa hyvinkin alhainen ratkaisuprosentti (8/25%).Itse sanajuuri ei mielestäni ollut kovin hankala. Viimeinen sana ehkä pohdituttavin,
2. Eki19.12.2025 klo 20:10
Kaksi vikaa vähän junnasivat tänään. Minulla oli eri ratkaisu 7-kirjaimiseen kuin mallissa.
3. Matias-Myyrä19.12.2025 klo 23:20
Kokeilin tänään eka kertaa, kun en ole tästä pelistä tiennyt.Hankalia olivat sanat, enkä meinannut millään keksiä niitä pisimpiä. Sain kuitenkin valmiiksi.
4. Eki20.12.2025 klo 10:01
Tänään eteni kivasti ja ihan hyviä sanojakin olivat, aika 0.54.
5. Eikka20.12.2025 klo 12:26
Aiemmin näitä sanajuuria on käsitely Sanalouhos-säikeessä, joten ei ole ollut niin näkyvillä.Tämänpäiväisessä toiseksi viimeinen tuotti päänvaivaa. Aika jäi sentään alle 3 minuutin (2:59).
6. lapatossu13.1.2026 klo 18:19
Miten niin PASSITON ei ole kunnon sana? Se, mikä vastaukseksi tuli ei taas niinkään ole (imo)
7. Eikka13.1.2026 klo 19:14
Lainaus: 6. lapatossu 13.1.2026 klo 18:19Miten niin PASSITON ei ole kunnon sana? Se, mikä vastaukseksi tuli ei taas niinkään ole (imo)
Onhan se toki kunnon sana, mutta ei perusmuotoinen (substantiivi passi + adjektiivinjohdin -ton), kuten sanajuuressa on edellytyksenä. Malliratkaisu sen sijaan on perusmuotoinen adverbi.
Myöskään ”passion” ei kelvannut.
8. ++juh13.1.2026 klo 22:05
PASSITON on perusmuotoinen adjektiivi.
9. Eikka13.1.2026 klo 22:22
Lainaus: 8. ++juh 13.1.2026 klo 22:05PASSITON on perusmuotoinen adjektiivi.
Eihän se ole perusmuotoinen, koska se on muodostettu lisäämällä adjektiivinjohdin perusmuotoiseen sanaan. Eikä löydy Kielosestakaan.
10. ++juh13.1.2026 klo 23:22
Perusmuotoiseen kantasanaan passi on lisätty johdin -ton ja muodostettu perusmuotoinen sana passiton. Se on yksikön nominatiivissa, joka on nominien perusmuoto.
11. Eikka14.1.2026 klo 07:41
Lainaus: 10. ++juh 13.1.2026 klo 23:22Perusmuotoiseen kantasanaan passi on lisätty johdin -ton ja muodostettu perusmuotoinen sana passiton. Se on yksikön nominatiivissa, joka on nominien perusmuoto.
Hyvä arvaus, mutta väärin. Se on adjektiivi (vastaa kysymykseen millainen, vrt. passillinen), tarkkaan ottaen karitiiviadjektiivi. Ei hyväksytä Sanajuureen, koska ei löydy Kielosesta. Tällaisten johdannaisten määrä olisi todella suuri. Sen sijaan Kielosesta löytyy ko. sanoista esim. olematon, lukematon ja sanaton, koska niiden merkitys on muodostunut käsitteeksi, joka tarkoittaa käytännössä muutakin kuin kantasanan puuttumista.
12. iso S14.1.2026 klo 12:56
Luulen että Sanajuuri hyväksyy sanan suruton, vaikka sekin on johdettu kantasanasta (suru). Erona passittoman on se, että suruton on Kielosessa.Mikäpä siinä, jos ei haluta käyttää omaa järkeä vaan lainataan muuallta. Jos säännöissä sanotaan että Kielosen sanat ja vain Kielosen sanat kelpaavat, niin niillä säännöillä pelataan.
Mahtaako tosiaan olla niin että kaikki Kielosen hakusanat hyväksytään, vaikka siellä on huomautuksen kera yleisesti väärin kirjoitettuja sanoja? Esimerkiksi enään ja ikäänkuin, kun oikeat muodot ovat enää ja ilään kuin.
Joskus tosin tuntuu kiireessä kirjoitettuja juttuja lukiessa, että ikäänkuin enään ei millään ole mitään väliä!
13. Eikka14.1.2026 klo 13:13
Kielosessahan nimenomaan ohjeistetaan, ettei sanaa ”enään” käytettäisi, hyvä niin ja (yhdys)sanaa ”ikäänkuin” siellä ei ole.
14. ++juh14.1.2026 klo 14:14
11. Eikka 14.1.2026 klo 07:41Hyvä arvaus, mutta väärin. Se on adjektiivi (vastaa kysymykseen millainen, vrt. passillinen), tarkkaan ottaen karitiiviadjektiivi. Ei hyväksytä Sanajuureen, koska ei löydy Kielosesta.
_______________
Alun perin (7.) väitit, että sitä ei hyväksytä Sanajuureen, koska se ei ole perusmuotoinen. Passiton-sana on kuitenkin perusmuotoinen adjektiivi (ja nomini).
15. Eikka14.1.2026 klo 15:03
Enhän minä tiedä mitkä ovat olleet kunkin sanan hylkäämisperusteet Kielosessa, mutta ei liene tarkoituksenmukaista lisätä sinne kaikista substantiiveistä johdettuja karitiiviadjektiiveja. Poikkeuksena aiemmin mainitut oman merkityksensä omaavat sanat.
16. Jaska14.1.2026 klo 19:03
Sanajuuri näkyy olevan muunnelma sanaportaista, joissa annetaan eka ja vika sana. PASSITON ei voi olla Sanajuuressa vika sana, koska se olisi siinä vikasana. Ei siis esiinny Kielosessa. Peleillä on sääntönsä, myös Sanajuurella. Mutta sanaristikossa passitonta ei syrjitä. En tosin muista nähneeni, pankaapa varmuuden vuoksi lähi-IS-kovikseen tai -keskikseen.
17. iso S14.1.2026 klo 20:35
Lainaus: 13. Eikka 14.1.2026 klo 13:13Kielosessahan nimenomaan ohjeistetaan, ettei sanaa ”enään” käytettäisi, hyvä niin ja (yhdys)sanaa ”ikäänkuin” siellä ei ole.
Niinhän minäjuuri kerroin. Pointtini oli se, että nuo väärät muodot ovat Kielosessa hakusanoina. Niiden pitäisi iis olla sallittuja Sanajuuressa, JOS säännöissä (joita en ole nähnyt) annetaan ymmärtää, että Kielosen hakusanat kelpaavat. Kielsipä Kielonen tai ei.
18. Eikka14.1.2026 klo 21:40
iso S, huomasit varmaan eron noissa kahdessa. ”Enään” noteerataan sanana = se näkyy haun jälkeen tuloksissa. ”Ikäänkuin” sen sijaan johtaa hakuna oikeaan tulokseen, mutta tuota ko. väärää muotoa ei näytetä hakutuloksena. Näin ollen voisi tulkita, että sanaa ei hyväksytä sanana, mutta noteerataan hakuna ja korjataan oikeaksi.
19. iso S15.1.2026 klo 10:47
En huomannut käyttäjän kannalta oleellista eroa. Molemmissa tapauksissa sanakirja osaa vastata ja opastaa oikeaan muotoon. Sen sijaan huomaan oleellisen eron, jos haen kuinikään. Vataus on tyly "ei osumia" eikä opastus oikeaan, i (kään kuin).Tekoälyn kanta: "Kuinikään" on vanha, harvinainen tai murteellinen sana, joka tarkoittaa "ikään kuin", "kuin", "niin kuin", tai "samanlaisesti kuin", ja sitä käytetään usein vanhemmissa teksteissä, kuten Raamatun käännöksissä, ilmaisemaan vertailua tai samankaltaisuutta, usein hieman runollisessa tai arkaaistisessa sävyssä.
Google löytää mm. tämän: Kuinikään Jakob oli lähtenyt isänsä tyköä.
Olkoon sitten niin, että enään on oikeasti Kielosen hakusana ja ikäänkuin vain hakusanaa muistuttava löydös. Ikääänkuin ei siis kelpaa argumentiksi Sanajuuren mahdollisesta ristiriidasta oletettujen sääntöjen ja toteutuksen välillä, mutta enään on edelleen tarkoitukseen käypä.
Lisäksi on oleellista, miten asia on muotoiltu säännöissä (joita eno le nähnyt). JOs sanotaan että sanan pitää löytyä Kielosesta, niin kyllähän ikäänkuin löytyy, moitteiden kera. Jos sanotaan että pitää löytyä hakusanana niin sitten ei löydy.
OLen olettanut että itse en pääse sääntöjä näkemään, koska en ole Hesarin tilaaja. Näköjään pääsen. Siellä sanotaan että "Peli on luotu automaattisesti Kotimaisten kielten keskuksen Kotuksen sanalistan pohjalta." Tuo jättää jossakin määrin tulkinnanvaraa, mutta ilmeisesti "automaattisesti" tarkoittaa että minkäänlaista automatiikan ulkopuolista järkeä ei ole käytetty ha "sanalista" tarkoittanee jakusanojen listaa eli sitä listaa jonka osia putkahtelee haun seurauksena näytön vasempaan reunaan. Jos haetaan "Ikään" niin tuo listan otos on
Haettiin "ikään"
ikään
ikään kuin
ikääntynyt
ikääntyä
Siis "ikään kuin" on Sanajuuren automaattisesti hyväksymä "sana", jos sen onnistuu jollakin ilveellä mukaan rakentamaan. Käytännössä ei taida onnistua. Vastaavasti
Haettiin "enää"
enää
enään
Enään on hakusanojen listassa ja Sanajuuri sen sääntöjen mukaan hyväksyy vaikka Kielonen paheksuu. Sitähän Sanajuuri ei tiedä, kun automatiikka katsoo vain hakusanojen listaa. Tuon väärän sanan kai pystyy uittamaan mukaan ja läpi menee kuin väärä raha.
Ehdotan että pelin nimeksi vaihdetaan Sana- ja epäsanajuuri.
20. Eikka15.1.2026 klo 11:37
Tänään ei hyväksynyt serbia-sanaa, vaikka löytyy Kielosesta. Eräänä päivänä kelpasi ”montaa”, joka nykyään on kai hyväksytty sana, mutta ei millään ilveellä perusmuotoinen. Yhdyssanojakin ollut muutaman kerran.
21. Jaska15.1.2026 klo 11:56
19. Ei Sanajuuri voi hyväksyä sanaa enään, koska siihen ei voi päästä säännöllä + yksi kirjain. Säännöllä muutetaan yksi kirjain onnistuu: iso S, iso, Isto, esto, Etto, että, entä, enää, enään.
KOMMENTOI