KESKUSTELUT > RISTIKOT > IS VIIKONLOPPU 30.-31.7.2022

10221. IS Viikonloppu 30.-31.7.2022

Ylläpito29.7.2022 klo 00:26
Huomenna Sanaseppojen kesäpäiväviikonloppuna julkaistaan paikalla olevien laatijoiden tuotoksia, Juha Hyvöseltä kolmosen arvoinen Kovis ja Antti Parkkiselta piilis. Paikka on Hotelli Korpilampi. Tervetuloa piipahtamaan!
2. Eki29.7.2022 klo 17:38
On täällä myös Taviksen laatija Lauri Kultti ja onhan meikäläinenkin laatinut Kryptiksen ja Kääntiksen.
3. Leku31.7.2022 klo 06:12
Onpas täällä hiljaista. Onko monikin jo ratkaissut Hyvösen kolmosen? Olen pakertanut sen äärellä tovin jos toisenkin, mutta kovin takkuiselta tuntuu. Hyvä niin, näistä juuri tykkään. Taattua Hyvöstä:)
4. Rampe31.7.2022 klo 07:54
Leku,
kyllä tuo eilen tuli täyteen, mutta tuotti tuskaa.
Tehokasta ratkonta-aikaa meni reilusti enemmän kuin kolmosen rajana pitämäni kolme tuntia.
Kokonaisaika oli sitten toinen juttu. Välillä piti panna lehti syrjään ja lepuutella hermoja.
Pääkuvan vihreät taattua tavaraa ja aika moni muukin ratkaisusana osoittautui aivan muuksi kuin etukäteen arvelin.
5. pelaaja31.7.2022 klo 09:34
Laatijan nimen perusteella tiesin, että kaltaiselleni prinsessalle tulee nyt tiukat paikat. Tilanne päätynyt sellaiseksi, että sanat ovat muka valmiit mutta kysymysmerkkejä jäi peräti 5. Ne jätän hautumaan ja sanon että onpa herkullinen ristikko vaikken kaikkea vielä ymmärräkään.
6. Kaapo31.7.2022 klo 10:05
En olekaan päässyt ratkomaan Hyvösen ristikkoja pariin kymmeneen vuoteen. Taattua laatua tämä on.

Viimeiseksi oivalsin JOHTAA ÄSSÄLLÄ. Aika hyvä!
7. Kuju31.7.2022 klo 11:17
Todella vaikea päästä alkuun. Vasta muutamia sanoja ja nekin epävarmoja.
8. isoäiti31.7.2022 klo 15:16
Haastetta riitti niin kuin kolmosessa pitääkin! Ristikko on nyt täynnä ja kysymysmerkkejä vain neljä. Luulenpa, että pelaajalla ja minulla on ihmeteltävää samoissa kohdissa.
9. Tuomas L.31.7.2022 klo 15:47
Nyt oli kyllä sellainen tehtävä, että entinen Suomen mestarikin meinasi nostaa kädet pystyyn ja luovuttaa oikean alakulman suhteen. Yön yli nukkuminen kuitenkin auttoi ja oikeat sanat löytyivät kuin löytyivätkin; pirullisin oli varmaan tuo jo mainittu JOHTAA ÄSSÄLLÄ.

Paradoksaalisesti vaikka vasen ylänurkka oli ristikon helpoin osa, siellä oli myös (minulle) vaikein vihje: SOINIT. Vasta nyt tuntikausia ratkonnan jälkeen tajusin. Kaiken kaikkiaan tämä oli vuoden toistaiseksi vaikein IS-kovis, enkä usko sen loppuvuonna kohtaavan voittajaansa.
10. Jaska31.7.2022 klo 23:22
Minä en missään vaiheessa nostanut käsiä pystyyn, takaliston tuolilta useita kertoja kylläkin. Näin ei otsa kostunut tuskan hiestä ja kovasta kumittelusta. Keskimäärin puolen tunnin istunnoista kertyi kahtena iltana neljä tuntia + risat = pahis. En muista varmasti, mutta edelliseen Hyvöseen taisi mennä enemmän.

Ristikko nousee tämän vuoden ja ehkä useammankin selväksi ykköseksi sanastoltaan. Siinä osatekijänä tietysti onnistunut 23-kirjaiminen superpitkä ensipainos. Muutama muukin tuntui uutuudelta. Nelikirjaimisissa vältetty kärjellisimmät kärkkärit täysin. Vihjeissä ovelien kovisknoppien tykitystä, mukaanluettuna sekin, joka ei sitten knoppi ollutkaan. Paras ratkojamuistiin toinen huutomerkillä helpotetuista.

Keskipituus 6,16, ja muutenkin valio- etten sanoisi suurmestaritason laatimus. Täyskymppi.
11. jak1.8.2022 klo 13:37
Sama täällä: ristikko täyttyi eilen, mutta juuri äsken hoksasin selityksen kohtaan "johtaa ässällä". Täyden kympin vihje - ja ristikko!
12. Mie1.8.2022 klo 15:55
Voi kyllä tuntuu vaikealta, ei aukea sitten millään... en pääse edes alkuun. Saa nähdä miten käy.
13. happonen1.8.2022 klo 16:44
Oli kyllä kovaa ja laadukasta kamaa kuten odottaa sopikin. Kävi kuten Tuomas L:lle eli oikea alanurkka vaati yön yli nukkumista. Ratkomatta on vielä Australian karttaan liittyvä sana ja SOINIT ei vieläkään avaudut vaikka risteävät sanat ovatkin kai kohdallaan. Hyvösen kovikset ovat kyllä harvinaista herkkua eli isot kiitokset tästä. Ja anatomia olisi kiva!
14. Leku1.8.2022 klo 21:21
Mie, älä luovuta. Kun katselee tätäkin ristikkoa ratkaistuna, niin vihjeet ja vastaukset ovat loppujen lopuksi ihan selviä ja simppeleitä juttuja kuten missä tahansa ristikossa. Hyvösellä on vain tuo hieno taito saada kaikki näyttämään alkuun niin mahdottomalta ja menee aikaa ennen kuin alkaa välkkyä nupissa. Näitä toivois kyllä lisääkin!
15. anna h1.8.2022 klo 21:36
Olipa todella hieno kovis, harvoin näitä Hyvösen ristikoita näkee. Anatomiaa toivoisin minäkin. Minulla jäi ymmärtämättä soinit ja vieru, sanat niihin kyllä sain eli koko ristikko silti ratkaistu.
16. happonen2.8.2022 klo 08:51
Australia-vihje avautui vasta toisen yön yli nukuttua. Ehkä SOINIT avautuu vastaavasti huomenaamulla?
17. Juse2.8.2022 klo 09:08
Varmasti SOINIT aukeaa. Yksinkertainen ja loistava vihje.
18. happonen2.8.2022 klo 09:16
Nyt kun vielä hetken tuota vihjettä mielessäni pyörittelin niin kyllähän se avautui. Täytyy vaan jaksaa kokeilla eri vihjetyyppien logiikkaa tuohon niin kyllä se lopulta ratkeaa (ja myös "käänteisesti" ratkaisusanan kautta).
19. pelaaja2.8.2022 klo 10:01
2 yötä ja 2 kysymysmerkkiä marginaalista pois. Tätä menoa se onkin perjantaina tyhjä.
20. isoäiti2.8.2022 klo 11:09
Minulla yksi yö tuotti kaksi oivallusta ja viime yö yhden. Enää yksi ratkaisu ymmärtämättä.
21. Owlie2.8.2022 klo 15:05
Alkoi kuitenkin täyttyä. Tosi haasteellinen, mutta palkitseva. Jätän kaakkoisnurkan muhimaan huomiseen. Tuo 23-kirjaiminen on taatusti uutuus. Halit laatijalle.
22. kovaaon2.8.2022 klo 16:15
Minun muistikuvani mukaan näiden kovis-ristikoiden sanojen värikoodaus meni suunnilleen näin:

Vihreä sana: helpohko vihje
Musta sana: normaali vihje
Punainen sana: Vaativa, vaikea vihje

Ainakin tässä ristikossa tuo koodaus ei ole mitenkään looginen. Esimerkiksi punaisella värillä merkitylle "jaossa jonottajille" vastaukseksi tulee kuitenkin normi substantiivisana. Siinä ei mitään sanaväännöksiä eikä nurinpäin lukua tms. Ylärivillä keskellä oleva punaisen värinen "tiiikeri" ei ansaitse mitenkään tätä punaista väriänsä.

Toisaalta "soinit" sana on painettu mustalla. Sen ratkaiseminen vaatii kuitenkin kolmenlaista väännöstä, ennen kuin tämä ratkeaa, punaista olisi pitänyt käyttää tässä.

Sitten "trendikäs" on painettu vihreällä. Sille ei tule kuitenkaan pitkään, pitkään aikaan apuja ainoastakaan vaakasanasta, sillä ne ovat vaikeita ja pitkiä sanoja. Myöskään vasemman reunan vihreä "lensi" vihje ei avaudu 6 kirjaimisena, koska avustavia sanoja ei saa avuksi vaikeista sanoista millään.

Olenko ymmärtänyt nuo värikoodaukset väärin?
23. hermanni2.8.2022 klo 17:50
Harvinaisen kamala on kaakkoisnurkka, monta yötä oon nukkunut eikä vain aukea. Koskaan en ole ajatellut noilla väreillä olevan viestiä ratkaisun kannalta, mutta pitää seurata.
24. hermanni2.8.2022 klo 18:13
Vielä. Se kuva, jossa vanhempi lapsineen, on tyylirikko. Vaikka kissat olisivat olleet kohdallaan.
25. Jaska2.8.2022 klo 18:57
Punainen kirjain tai sana useampien mustien joukossa viittaa knoppiin. Kokonaan väritetyt yksittäiset vihjeet eivät tarkoita vaikeusastetta ainakaan Sanarisilla.
26. Jiikoo2.8.2022 klo 23:23
Pätkätöitä on tehty tämän luomuksen parissa enemmän kuin työaikalaki sallisikaan, mutta sanktioita siitä ei tarvinne pelätä. Vilpitön hatunnosto kaikille kanssapäkistäjille, jotka ovat kunnialla loppuun saakka selvinneet! Itseltäni puuttuu yhä kaksi (ei-kriittistä) piilokirjainta ja ymmärrys on vähän hakusessa parissa paikassa muuallakin. Pitänee kuitenkin antaa pinnoja sekä laatijalle (taidan olla ensikertalainen hänen tuotostensa kimpussa) että itselleni liki maaliin saakka pääsystä – hänelle kai se kymppi ja itselleni suoritusajasta ja tyylipisteistä viis. Mutta hyvin pyyhkii!
27. Kuju3.8.2022 klo 06:49
Kyllähän tämä pakertamalla ja googlailemalla hitaasti täyttyy, vain muutamia sanoja enää vajaana. Mutta en hehkuttaisi kanssaratkojieni tavoin ristikon miellyttävyyttä. Mielestäni vihjeiden vaikeus on väkinäisesti aikaansaatu eikä perustu "ahaaoivalluksiin" riittävässä määrin. Osa vaikeudesta johtuu puhtaasti siitä, että vihjeet antavat suuren määrän vaihtoehtoja joka suuntaan ja ratkaisun kehittely vaatii lähinnä työlästä kokeilua. Toisaalta en pidä vihjeistä, jotka edellyttävät yleistiedon ulkopuolelle menevää tietoa.

Toivottavasti en ollut liian negatiivinen, pitää vain balansoida ketjun kehuja...
28. Enosaa3.8.2022 klo 13:28
Lainaus: 27. Kuju 3.8.2022 klo 06:49
"Osa vaikeudesta johtuu puhtaasti siitä, että vihjeet antavat suuren määrän vaihtoehtoja joka suuntaan ja ratkaisun kehittely vaatii lähinnä työlästä kokeilua. "

. .
Samanlaisia tuntoja tästä ristikosta, koskien nimenomaan alaosaa. Oivalluksen tuoma mielihyvä on minimissä. Osaavaltakin ristikontekijältä alkaa lopahtaa kiinnostus sovitella vihjeen ohjaamia kymmeniä "tuttuja sanoja" mekaanisesti, päiväkausia.
29. Jaska3.8.2022 klo 17:27
Enosaa tarkoittaa ristikontekijällä ratkojaa. Hyvönen koettelee ratkojan rajoja kovemmalla kädellä kuin muut IS-kovislaatijat keskmäärin. On luonnollista, että se aiheuttaa myös negatiivisia tuntemuksia.
30. Enosaa4.8.2022 klo 16:44
Aika hyvin löytyy jo tuolta “Ristikoiden ystävän aarreaitta” -palvelusta apuja tähänkin ristikkoon. Muutama lyhyt sana puuttuu enää.
31. Jaska4.8.2022 klo 16:52
Aarteiden kuljettajalta on siis ennen aitalle saapumista pudonnut jokunen sana matkan varrelle ?
32. Kuju4.8.2022 klo 19:21
Oikeastaan tuo JOHTAA ÄSSÄLLÄ on toistaiseksi jäänyt ymmärtämättä, mutta ei siihen muutakaan voi tulla. MAATA EDESSÄKIN arvelutti pitkään, mutta sitten oivalsin, että ei se ratkaisu kaksimieliseksi ole tarkoitettukaan.
33. happonen4.8.2022 klo 19:49
Kyllä tässä ristikossa on mielestäni erittäin nautinnollisia ja ratkojan kannalta palkitsevia vihjeitä. Siis sellaisia, jotka ovatkin pitkän pohdiskelun jälkeen hyvin loogisia. Ja usein mukana on selkeä harhautus: SOINIT on tästä hyvä esimerkki, sillä se ohjaa ajatuksia useampaankin vihjetyyppiin / suuntaan. Ja Google ei tässä ristikossa auttanut, hyvä puoli sekin.
34. Enosaa4.8.2022 klo 19:56
Ristikoissahan ei saisi esiintyä samaa ratkaisusanaa kahteen kertaan. Onkohan minun ratkaisussani vikaa, kun vihreissä näyttäisi sama sana toistuvan?
35. Enosaa4.8.2022 klo 20:09
Vihje 'KÄÄRMEISTÄ HÄIRIÖKSI' on ratkaisusanansa löytänyt, mutta en keksi millään, mitä kautta nuo kaksi kohtaavat toisensa. Sanamuunnos ei ainakaan suoraan mene, koska omassa ratkaisussani on myös Y-kirjain mukana.

Kukaan ei taida haluta antaa edes etäistäkään vinkkiä '-JOON' vihjeen ratkaisusanaan, joka sana toki tulee risteävistä.
Kysytään näin päin, että onko joku keksinyt loogisen ratkaisun, joka noita yhdistää?
36. isoäiti4.8.2022 klo 20:37
Enosaa, olen keksinyt yhden loogisen ratkaisun. Se voi tietysti olla naisen logiikkaa.
37. Enosaa4.8.2022 klo 21:01
Lainaus: 36. isoäiti 4.8.2022 klo 20:37
"Enosaa, olen keksinyt yhden loogisen ratkaisun. Se voi tietysti olla naisen logiikkaa."

Jos olisin Spede, niin nauraisin oudon, kieron logiikan keksinnöllesi. Mutta kun en ole, ja en itse keksi mitään, niin naisen logiikan kautta löytyvä ratkaisu alkaa kuulostaa ihan kiinnostavalta.
38. Enosaa4.8.2022 klo 23:27
Visaisten ristikoiden ja sanatehtävien laatimiseen keskittyneen Sanaris Oy:n liikevaihto näyttäisi olevan 1,1 miljoonaa euroa.
Apua noiden tehtävien ratkaisemiseen tarjoava Ratkojat Oy kehrää 155.000 euron liikevaihtoa, ilmeisesti pelkästään sivustolleen mainoksia myymällä.
Näyttää riittävän sopivasti markkinasiivua molemmille toimijoille.
39. Ylläpito5.8.2022 klo 01:19
Sanaris Oy:n päätuote ovat helpot ja helpohkot ristikot ja sanatehtävät.
40. PM5.8.2022 klo 10:03
Kovis nyt kahta kirjainta vaille täynnä, useana iltana käyttämieni useiden tuntien jälkeen. Ymmärrystä vailla on myös vihje ´soinit´.

Miellyttävänä en voi tämän ristikon ratkontaa pitää, oli liian vähän etenemistä omien oivallusten avulla ja liikaa tietolähteille tarvetta. Niiden käyttötarve tuli selväksi viimeistään lounaassa, jossa viidestä ps sanasta kolme oli "never heard" - osastoa ja risteävissäkin yksi muiden haasteiden lisäksi. Voisi kai puhua harvinaisuuksien rykelmästä. Tämä on toki subjektiivista, mutta niin on postauksenikin.

Laatija on tehnyt ansiokasta työtä, tulos ei vain ollut mieliristikoitani. Jos ratkomisen jakaa hankaliin vaiheisiin, niitä oli kaksi. Ensimmäinen oli alkuunpääsy ja toinen ratkonta sen jälkeen.

Ratkomassani ristikossa yksi sana näyttäisi esiintyvän kahdesti, onkohan muilla?. Postauksissa en ole havainnut tästä mainintaa.
41. Jaska5.8.2022 klo 12:39
PM, et ole lukenut tarkasti. Palataan asiaan ensi tiistaina, jooko. On siis roimasti aikaa voittaa vaikeudet.
42. Enosaa5.8.2022 klo 14:38
Lainaus: 40. PM 5.8.2022 klo 10:03
"Ratkomassani ristikossa yksi sana näyttäisi esiintyvän kahdesti, onkohan muilla?. Postauksissa en ole havainnut tästä mainintaa."

. .
Tuosta samasta jo edellä itsekin kysäisin, mutta kukaan ei kommentoinut. Kaiken muun tällä hetkellä ymmärrän, mutta en 'KÄÄRMEISTÄ HÄIRIÖKSI' vihjettä. Olisiko siinä kohtaa tullut Hyväselle joku ajatuskatko, on jäänyt mukaan joku sana jota alun perin ei sinne aikonut.
43. Leku5.8.2022 klo 15:01
Enosaa, käärmeistä häiriöksi on ihan oikea vihje ratkaisusanaan, joka siihen muodostuu ja kaksi piiloa siinä ei liene vaikeat päätellä. Mietipä vielä..
44. PM5.8.2022 klo 15:35
Postaukseni (40) jälkeen avautui yhteys vihjeen ´soinit´ ja vastaussanan välillä, ei olekaan kovin vaikea. Kaksi kirjainta puuttuvat edelleen. Jäi mainitsematta, että Kryptiksen ratkoin kovis-ratkonnan taukojen aikana.

Luin aiemmat postaukset tarkemmin, ja onhan siellä Enosaa (34) jo maininnut erään sanan tuplaesiintymisestä. ´Käärmeistä häiriöksi´ johtaa todellakin kunnon vastaussanaan, ei ole siinä ajatuskatkoa ollut laatijalla ainakaan.
45. Pike5.8.2022 klo 20:09
Enosaalla on nyt itsellään jokin ajatuskatko! Pistä harmaat aivosolusi - jos sinulla sellaisia on - liikkeelle!
46. Enosaa6.8.2022 klo 04:22
Jos vihjeenä olisi pelkkä HÄIRIÖKSI, niin ratkaisusana löytyy helposti. Mutta KÄÄRMEISTÄ alkuosa antaa ymmärtää, että jokin nokkela 10-kirjaiminen sanamuunnos liittyy ratkaisuun mukaan. Tässä muodossa olevaan vihjeeseen en nyt vaan löydä ratkaisua.
Mikäli joku sanoo löytäneensä tämän ehdon täyttävän ratkaisusanan, niin koetan jatkaa pähkäilyä.

Vihje USEIN PITKÄN EDELLÄ pitäisi mielestäni olla muodossa USEIN PITKÄN JÄLJESSÄ. Laatijan ehdottamassa sanajärjestyksessä Google löytää tästä vain 2 esiintymää, ja minun ehdottamassani sanajärjestyksessä 1120 esiintymää.
47. Pike6.8.2022 klo 07:32
KÄÄRMEISTÄ on ovelasti keksitty alku vihjeelle. Laatijalle plussaa!
48. Eki6.8.2022 klo 08:56
Enosaa: "Vihje USEIN PITKÄN EDELLÄ pitäisi mielestäni olla muodossa USEIN PITKÄN JÄLJESSÄ. Laatijan ehdottamassa sanajärjestyksessä Google löytää tästä vain 2 esiintymää, ja minun ehdottamassani sanajärjestyksessä 1120 esiintymää."

Hieman paljastavaa, mutta kerrotaan nyt jo sen verran, että tätä usein kuulee, kun vihje menee näin, mutta silloin ratkoja ajattelee väärin.

Sanaseppojen kesäpäivillä eräs ratkoja löysi kahteen ruutuun hyväksyttävän toisen kirjaimen.
49. Kuju6.8.2022 klo 10:32
Eki: Kyllä tuo "USEIN PITKÄN EDELLÄ" on vihjeenä ihan validi. Hiukan vaikeutettu vain tuossa muodossa. Tuo PITKÄN pitää ymmärtää siten, että se on juuri se ilmaisu sanasta mikä pitää olla, ei siis tähän lauseeseen liittyvä genetiivi.
50. Jaska6.8.2022 klo 12:24
Eihän Eki sitä kyseenalaistanut, vaan Enosaa.
51. Kuju6.8.2022 klo 12:32
Jaska on oikeassa. Sorry, Eki!
52. Ape-210.8.2022 klo 15:11
Vastausaika meni umpeen eilen. Nyt voivat minua paremmat ratkojat kertoa, että mikä on ratkaisusanat vihjeisiin SOINIT ja KÄÄRMEISTÄ HÄIRIÖKSI. Minkä ajatuslenkin kautta nämä koodautuvat ratkaisusanoiksi?
53. Tarja10.8.2022 klo 16:15
SOINIT > TAMMAT, koska soitin = tamtam
KÄÄRMEISTÄ HÄIRIÖKSI > TÄRISTELYT, koska käärmeiden mielestä maan täristely häiritsee
54. pelaaja10.8.2022 klo 17:21
JOHTAA ÄSSÄLLÄ on mukavan ovela ja vielä mukavammaksi sen tekee se, että jostain syystä onnistuin sen tajuamaan. Myös USEIN PITKÄN EDELLÄ kuuluu minun makujeni mukaan ristikon parhaimmistoon. Vaan enpä kaikkea ymmärtänyt minäkään. Tuon äskeisen alla on vihje KIIRE ALLA. Sain siihen jotain tanua. Kertoisitteko, että mitenkä?
55. iso S10.8.2022 klo 17:34
Onko sanonta kiireestä kantapäähän tuttu?
56. pelaaja10.8.2022 klo 17:47
On, on mutta töks töks silti. Yritän vielä väännellä ja käännellä kiireestä kantapäähän.
57. Ape-210.8.2022 klo 17:49
Lainaus: 53. Tarja 10.8.2022 klo 16:15
"KÄÄRMEISTÄ HÄIRIÖKSI TÄRISTELYT, koska käärmeiden mielestä maan täristely häiritsee"
¨¨¨
Mielellään kyllä kuulisin vielä jonkin tuota sofistikoidumman selityksen asialle. Yhtä hyvin vihjeenä olisi voinut olla HÄIRIÖKSI, ja sama lopputulos.

Kyllä niillä käärmeillä ja jonkinlaisella sitä kautta tulevalla sanamuunnoksella tai muulla ajatuslenkillä otaksuin olevan tämän tasoisessa ristikossa jotakin tekemistä ratkaisun kanssa.

Täristely ylipäätään häiritsee likimain kaikkia eläimiä jonkin verran, linnut ja rotat lähtee heti. Siksi en osaa ilostuneena nähdä, että käärmeet olisivat tässä mielessä jotenkin poikkeuksellisia, ja soveltuisivat 3.0 tasoisen ristikon vihjeeseen.
58. Ylläpito10.8.2022 klo 18:53
Juha on tehnyt anatomian: http://ristikkotuumin.fi/is-kovis/2022-07-30
59. isoäiti10.8.2022 klo 18:54
Pelaaja, kiire on päälaki ja se jää alle, kun tanu (kansallispuvun tykkimyssy) laitetaan päähän.
60. pelaaja10.8.2022 klo 19:24
Voi auta armias, isoäiti. Vau! Miten en vaan päässyt iso S:n vinkistä etiäpäin. Sanonko...
Kiitos teitillen.
61. kaplas10.8.2022 klo 19:28
Jokohan sen "johtaa ässällä" voisi paljastaa?
Ihan sivullisen mielenkiintoa...
62. isoäiti10.8.2022 klo 19:33
kaplas, löytyy kyllä varmaan anatomiastakin, mutta siis etunen, lisää ässä, saat etunenässä.
63. pelaaja10.8.2022 klo 21:21
Heitän täältä vielä yhden lisäplussan. Ja se on se, että ratkaisuissa on 2 "samaa" sanaa. Minä ainakin huvituin.
64. Inhala10.8.2022 klo 21:37
Lainaus: 57. Ape-2 10.8.2022 klo 17:49
"Mielellään kyllä kuulisin vielä jonkin tuota sofistikoidumman selityksen asialle. Yhtä hyvin vihjeenä olisi voinut olla HÄIRIÖKSI, ja sama lopputulos. "

. . .
Ristikon laatija Hyvönen itse antaa asialle tällaisen selityksen:

"TÄRISTELYT
käärmeet(kin) häiriintyvät maan tärinästä ja luikertelevat pois; ”ylimääräisen”
käärmeistä-sanan ja ”-stä” – “-ksi” on tarkoitus houkutella ratkoja kirjoittamaan
vastaukseksi anagrammi (käärmeistä —> mäkäräiset)"

Mitäs peliä. Tällaisia Sanariksen laatijan tekemiä vkl-koviksen ansoja! Mutta toimiko se ansa? Ehtikö yhtään kukaan alkaa sovitella tuohon ratkaisusanaksi MÄKÄRÄISET -sanaa?

Kyllä minäkin juuri sitä käärmeiden anagrammia etin, naapurin kissan ja koiran kanssa. Mutta pystysanoista tuli niin nopeasti ainakin muutamia kirjaimia, että eihän mäkäräiset olisi sopinut siihen oikein missään vaiheessa.

--
Toinen vihje: -JOON
Ratkaisu: NEIL
Hyvösen selitys: "Yhdyssana nelijono; vihjeen ja ratkaisun toinen tavu on takaperin"
Ratkojissa esitettiin: OJOON - O'NEIL --> NEIL logiikkaa, joka myös vaikuttaa uskottavalta.
65. Jaska10.8.2022 klo 21:59
Sanan minimipituussäännön lisäksi lauseissa ei siis päde kielto sanan esiintymisestä kahdesti samassa ristikossa. Sijamuodotkin sallitaan niin kuin vakikovistelijat hyvin muistavat 2.7. Skytän ristikosta: PÄÄKUVANA IHAN SELVÄSTI PÄÄKUVA. Pääkuvassa oli Ben Zyskowiczin pää Teuvo Salmisen kynästä.
66. Juse10.8.2022 klo 22:16
Paavo Väyrystä taisi kuitenkin Salmisen piirros esittää.
67. Leku11.8.2022 klo 08:51
Kaksi samaa sanaa ristikossa?
Tässä tapauksessa tuolla sanalla on kaksi eri merkitystä ja siksi aivan loistava vihje. Miten tuon asian muuten voisi ilmaista kuin juuri noin kuin se on? No, tietysti "p....n tullen"... tms.?:).
Nyt vaikuttaa kyllä saivartelulta nuo valitukset täällä. Käärmevihjekin on puhekielessä ihan täysin ymmärrettävä noin.
Ei ole aina laatijan vika, jos ristikkoa ei saa ratkaistua.
68. Inhala11.8.2022 klo 10:42
Lainaus: 67. Leku 11.8.2022 klo 08:51
"Tässä tapauksessa tuolla sanalla on kaksi eri merkitystä ja siksi aivan loistava vihje."
. . .
Se että jollain sanalla on eri merkitys, ei ole KOSKAAN kelvannut selitykseksi sille, että sama sana esiintyy kahteen kertaan ristikossa. Eikä se kelpaa nytkään. Tietenkään Hyvöstä ei tästä(kään) hirtetä, mutta loiva kuittailu uskolliselta yleisöltä kyllä tulee:)

--------------
Lainaus: 67. Leku 11.8.2022 klo 08:51
"Käärmevihjekin on puhekielessä ihan täysin ymmärrettävä noin. Ei ole aina laatijan vika, jos ristikkoa ei saa ratkaistua."
. . .
Tuolla jo aikaisemmin ihmeteltiin tätä käärme-asiaa:

Viesti 42:
“Kaiken muun tällä hetkellä ymmärrän, mutta en 'KÄÄRMEISTÄ HÄIRIÖKSI' vihjettä. Olisiko siinä kohtaa tullut Hyväselle joku ajatuskatko, on jäänyt mukaan joku sana jota alun perin ei sinne aikonut.”

Oma arveluni on, että ristikon laatijalla on ristikon kehittelyn alkuvaiheessa ollut KÄÄRMEISTÄ HÄIRIÖKSI vihjeeseen ratkaisusanana juuri MÄKÄRÄISET. Se olisi selkeä, loistava, looginen ja kaikin puolin hieno kovis-ristikon vihje ja ratkaisusana.
Ristikon kehittelyn vaiheissa risteävät sanat ovat kuitenkin painaneet väkisin päälle, ja mäkäräiset-sanasta on ollut pakko luopua. Se on korvattu TÄRISTELYT-sanalla Se ei ole enää lainkaan niin briljantti ratkaisu, vaan ontuu pahasti. Onneksi vihjeen 'häiriöksi' sanaosuus pelastaa. Pienen selittelyn maun kanssa tämänkin sanan voi jotenkin kovis-ristikon ratkaisusanaksi hyväksyä.
69. Jaska11.8.2022 klo 11:01
Väyrynen? Näköjään Beniltä puuttuvat viikset, joten olkoon sitten Paavo. Ei kuitenkaan ollut niin helposti tunnistettava kuin Salmisen aikaisemmat.
70. Eki11.8.2022 klo 11:25
Eipä ollut väliäkään!
71. ++juh11.8.2022 klo 13:03
Laatiessani panen ensin sanat ristikkäin, ja vihjeityksen (ja samalla toteutuksen) aloitan vasta sen jälkeen. Mäkäräiset-sana ei ollut missään laadinnan vaiheessa edes harkinnassa mihinkään ristikon kohtaan, joten siitä ei ole ollut "pakko luopua".
72. Inhala11.8.2022 klo 13:14
Lainaus: 71. ++juh 11.8.2022 klo 13:03
"Mäkäräiset-sana ei ollut missään laadinnan vaiheessa edes harkinnassa mihinkään ristikon kohtaan, joten siitä ei ole ollut "pakko luopua". "

. . .
I stand corrected!
Paljot kiitokset tarkennuksesta työjärjestykseen, siis kuinka nämä kovis-hankalaristikot siellä tehdään.
73. Tarja11.8.2022 klo 13:45
Lainaus: 68. Inhala 11.8.2022 klo 10:42
Oma arveluni on, että ristikon laatijalla on ristikon kehittelyn alkuvaiheessa ollut KÄÄRMEISTÄ HÄIRIÖKSI vihjeeseen ratkaisusanana juuri MÄKÄRÄISET. Se olisi selkeä, loistava, looginen ja kaikin puolin hieno kovis-ristikon vihje ja ratkaisusana.
Ristikon kehittelyn vaiheissa risteävät sanat ovat kuitenkin painaneet väkisin päälle, ja mäkäräiset-sanasta on ollut pakko luopua. Se on korvattu TÄRISTELYT-sanalla Se ei ole enää lainkaan niin briljantti ratkaisu, vaan ontuu pahasti. Onneksi vihjeen 'häiriöksi' sanaosuus pelastaa. Pienen selittelyn maun kanssa tämänkin sanan voi jotenkin kovis-ristikon ratkaisusanaksi hyväksyä.

Pieni muistutus, että eri ratkojat kokevat vihjeet eri tavoilla.
Itse en missään vaiheessa miettinyt tuon vihjeen kohdalla anagrammeja. En edes pidä anagrammeista kovinkaan paljon, joten anagrammivihjeenä vihje ei mielestäni olisi ollut ollenkaan sen loistavampi tai hienompi kuin nyt.
Sen sijaan käärmeitä hieman kammoksuvana mietin ensin, että käärmeistä on jotakin häiriötä. Ne purevat ja säikyttelevät. Kunnes hoksasin, että käärmeistä-muoto tarkoittaakin sitä, miltä käärmeistä tuntuu. Sen jälkeen vihje oli minusta aivan erinomainen ilman mitään selittelyn makua ja hyväksyin sen täysin.
74. Tarja11.8.2022 klo 13:56
Lainaus: 57. Ape-2 10.8.2022 klo 17:49
Täristely ylipäätään häiritsee likimain kaikkia eläimiä jonkin verran, linnut ja rotat lähtee heti. Siksi en osaa ilostuneena nähdä, että käärmeet olisivat tässä mielessä jotenkin poikkeuksellisia, ja soveltuisivat 3.0 tasoisen ristikon vihjeeseen.

Suunnistusta harrastavana liikun metsissä paljon. Juostessa, ja kävellessäkin, maa tärisee. En ole koskaan huomannut, että linnut, jotka puissa visertelevät, lähtisivät maan tärinän vuoksi muualle. Sen sijaan kyykäärmeet reagoivat maan tärinään herkästi ja mielellään väistävät liikkuvia ihmisiä.
75. Inhala11.8.2022 klo 14:18
Lainaus: 73. Tarja 11.8.2022 klo 13:45
"En edes pidä anagrammeista kovinkaan paljon, joten anagrammivihjeenä vihje ei mielestäni olisi ollut ollenkaan sen loistavampi"

..
Eihän noilta anagrammeilta pysty keskitasoa vaikeammissa nykyristikoissa välttymään. Tässäkin oli toisena anagrammina RIIDAN -> INDIRA tehtävä ratkaistavana.

Piilosana-tehtävistähän nuo anagrammit alkujaan etupäässä tulivat. Siellä joka kolmas vihje on jonkin sortin anagrammi. Samat tekijät, Vuokilat ja Parkkiset ja kumppanit laativat niin Piilosanoja kuin Ristikoitakin, niin sieltä anagrammit tunkevat tällekin puolelle.
76. Eki11.8.2022 klo 15:13
Parkkinen ei laadi kuvaristikoita, piilosanan tekijöistä toisena Keränen. En usko, että olisi erityisesti minun "syytäni" että anagrammit tunkevat ristikoihin, se on luonteva yksi vihjemuoto, jota ei saa olla liikaa yhdessä ristikossa.
77. Inhala11.8.2022 klo 17:09
Lainaus: 76. Eki 11.8.2022 klo 15:13
"En usko, että olisi erityisesti minun "syytäni" että anagrammit tunkevat ristikoihin, se on luonteva yksi vihjemuoto"

..
Olen niin paljon pihalla, ja ulkopuolinen ristikkomaailman "syvästä päästä", että en ole edes ymmärtänyt liittää "Eki" nimimerkkiä noihin piilosanan laatijapuolen hemmoihin.
Nythän sitten tämäkin tietämättömälle selvisi. Yhden sortin Eki-anagrammi.
78. iso S11.8.2022 klo 17:25
Lainaus: 64. Inhala 10.8.2022 klo 21:37
Ehtikö yhtään kukaan alkaa sovitella tuohon ratkaisusanaksi MÄKÄRÄISET -sanaa?

Minä ehdin, mutta poikittaiset harasivat vastaan. Kämäräisiä ei tullut kokeilleeksi ja turhaahan se olisi ollut. Voisihan moni heistä häiritä käärmeitä: Timo soittaisi suohon, Marko naurattaisi kuoliaaksi, Olavi kyllästyttäisi politiikan jauhamisella (jos eläisi) ja Sanna saattaisi heittää kiekolla päähän. Vahingossa tietysti, ovathan käärmeet rauhoitettuja.

Into ja kunto loppuivat tämän kanssa painiessa. Kesken jäi. Pitää perehtyä anatomiaan, joka näkyy olevan Hyvösen tapaan tekniikan ihme. Juha on sellainen ihmeaikuinen, joten hänen ristikkonsakin ovat ns. parhaasta päästä ja menevät luiskasta otsasta yli hilseen pölähtämättä.
79. Jaska11.8.2022 klo 19:00
Minäkin ehdin, mutta epävarmana vain hentoisella kynänjäljellä. Sillä säästyy kumia!
80. Inhala11.8.2022 klo 21:38
Lainaus: 79. Jaska 11.8.2022 klo 19:00
"Minäkin ehdin, mutta epävarmana vain hentoisella kynänjäljellä. Sillä säästyy kumia!"

Tuttu tekniikka. Yhden haalean version päälle voi kirjoittaa toisen pikkasen tummemman, ja vielä kolmannenkin, haeskelukierroksen, kumittamatta välillä. Siippa katsoo joskus keskeneräistä ristikkoani, ja sanoo vihaisena että noista sun tekeleistä ei saa mitään selvää, kun on täyttä sekasotkua.
81. TT12.8.2022 klo 07:37
Kyllä minullakin kävi mielessä anagrammi, mutta hylkäsin sen heti, kun risteävien kanssa ei sopinut. Ajattelin sitten, että käärmeet häiritsevät ihmisiä. Kalkkarokäärmeen hännän täristely jossakin päin maailmaa kyllä häirisee ihmisiä, mutta suomalaisia kuitenkin laatija ajatteli. Kyllä vihjeessä kaksi kunnon harhautukset oli.
82. Tarja12.8.2022 klo 08:07
Jäin vielä miettimään tuota käärme-vihjettä ja hämmästelen, että noinkin moni on siihen kirjoittanut mäkäräiset. Ensimmäinen kirjain kun tulee pystyvihjeen viimeisestä kirjaimesta. Ja pystyvihje TUKKEINA on selvä monikko, jonka vuoksi käärme-vihjeen vastauksen pitää alkaa t-kirjaimella. Monesti, jos ristikko on hankala, aloitan etsimällä monikkoja ja laittamalla t-kirjaimia paikoilleen.
83. Pike12.8.2022 klo 08:40
Tarja, olet varmaan näiltä sivustoilta huomannut, että useimmat ratkojat ovat tyhmiä kuin pässit.
84. Ylläpito12.8.2022 klo 08:44
Huomatkaa, että tämä kuvastaa ainoastaan nimimerkki Pikeä, ei Ylläpidon mielipidettä.

Sitä paitsi, pässi voi olla niin monella tavalla.
85. Jaska12.8.2022 klo 12:33
Anagrammiviheet ovat koviksissa niin yleisiä, että niitä tulee monasti turhaan epäilleeksi ja kokeilleeksi. Vielä useammin eli käytännössä jokaisessa ristikossa on vihjeitä, jotka ovat tavallaan väärässä paikassa. Niin oli tässäkin. Asian huomattuani heitin anagrammille haikeat jäähyväiset.

Koviksissa "varma" monikko ei muuten aina päde. Esim. vihjeestä KALOJA (5) voi tulla tulla ilman risteäviä mieleen MUDUT. Mutta ratkaisusana ei siis olekaan monikossa.
86. Tarja12.8.2022 klo 13:39
Periaatteessa tuohon voisi tulla mikä tahansa 5-kirjaiminen kalan nimi, lahna, särki, hauki, jne. Suomen kielessä on mahdollista sanoa, että lahna on kaloja. Lahna on siis yksi kaloista eli kuuluu kalojen joukkoon. Totta kai tuo pitää ottaa huomioon, kun t-kirjaimia laittelee.
87. Jaska12.8.2022 klo 16:46
Jäi mainitsematta, ettei myöskään mikään tuntemani kalalaji ole esimerkkivihjeen ratkaisusana. En ole yrittänyt varmistaa asiaa netistä. Knopista siis kyse.
88. Tuomas L.12.8.2022 klo 17:30
Ehdotetaan Jaskalle sanaa KAITA.
89. Jaska12.8.2022 klo 18:33
Vihjeen tulkinta siis k + aloja = k + aita eli a-kirjaimia aarin lyhenteenä = kaloja -> kaita? Hyväksytään, mutta tarkoittamani hyvin tavalliseen knoppiin perustuva ratkaisu on yksinkertaisempi.
90. Tarja12.8.2022 klo 19:33
Jos tanskalaista Skol-olutta voi sanoa kaljaksi, niin vastaus voisi olla skool. Siis kal-o-ja > sko-o-l.
91. Ritu12.8.2022 klo 19:34
Mites Jaskalle kävis tuohon KAUNO?
92. Funny12.8.2022 klo 20:38
Tässäpä saatiin oivallinen oppijakso kovisristikoitten saloihin. Hyvösen laadinnat ovat sen verran harvinaista herkkua, että kaikki kieroudet eivät kokeneille ratkojillekaan meinaa aueta.

Tässä voisi vielä kerrata muutamia jo esille tulleita asioita. Ratkaisulauseissa saman sanan toistuminen ei ole kiellettyä. Onhan niissä myös alamittaisia sanoja, taivutusmuotoja sekä välillä jotain kummallisuuksia. Kaikille täällä ei myöskään näytä olevan tiedossa periaate, että laatija kehittelee ensin sanat, ja sitten niihin vihjeet. Aika mahdotonta olisikin toimia toisinpäin. Tästä poikkeuksena tietysti pääkuvalauseet, joihin kuvat usein ovat valmiina. Ja kolmas juttu, ratkojan ei hyödytä luottaa mihinkään kaavoihin taikka koodeihin, joita luulee keksineensä. Hyvösen tapaiset laatijat kehittelevät aina uusia kierouksia, jotka on vain oivallettava.
93. Inhala12.8.2022 klo 21:29
Lainaus: 82. Tarja 12.8.2022 klo 08:07
" Ja pystyvihje TUKKEINA on selvä monikko, jonka vuoksi käärme-vihjeen vastauksen pitää alkaa t-kirjaimella."

Lainaus: 86. Tarja 12.8.2022 klo 13:39
"Lahna on siis yksi kaloista eli kuuluu kalojen joukkoon. Totta kai tuo pitää ottaa huomioon, kun t-kirjaimia laittelee."

...
Olet tänään kahta mieltä yhdestä asiasta. Enemmän olen samaa mieltä tuon jälkimmäisen mielipiteesi kanssa.
Esimerkiksi vihjeeseen TUKKEINA voisi yksikkömuotoista ratkaisua etsiä vaikka sanoista PUUTAVARA tai PUUKASA.
Tällaisten takia ei ollut lainkaan varmaa, että tuohon 31.7. kovikseen olisi tosiaan tullut monikkomuodon T loppuun.
94. Jaska12.8.2022 klo 21:32
Tarjalla kelpo ehdotus, joskaan ei haettu. Kaljaa on myös Olvi, mutta haussa ei ole myöskään OLOVI.

Ritu pani aika pahan! Ei raksuta! Voi siis olla vaikka kuinka ovela.

Vinkki. Tarjan mainirsema lähtökohta pitää tosiaan ottaa huomioon.
95. Jaska12.8.2022 klo 21:33
r -> t
96. Jaska12.8.2022 klo 21:36
Äskeisessä robotestissä väitettiin kahden suuren matkustajalaivan olevan veneitä. Vitsikästä. No nyt se tuli taas, mutta ilman laivoja.
97. Jaska12.8.2022 klo 22:27
Vihjeen TUKKEINA ratkaisusanassa oli kuusi kirjainta. Minäkin oletin sen monikoksi, ja suht. nopsaan asia varmistui.
98. Tarja12.8.2022 klo 22:28
Lainaus: 93. Inhala 12.8.2022 klo 21:29
Olet tänään kahta mieltä yhdestä asiasta.

Olet aivan oikeassa. Lakkaan siis hämmästelemästä anagrammin tekijöitä. Tosin omasta mielestäni tukkeina-vihjeeseen olisi ollut aika vaikea keksiä yksikkömuotoista sanaa, joka päättyy m-kirjaimeen.
99. Inhala12.8.2022 klo 23:09
Lainaus: 98. Tarja 12.8.2022 klo 22:28
" Tosin omasta mielestäni tukkeina-vihjeeseen olisi ollut aika vaikea keksiä yksikkömuotoista sanaa, joka päättyy m-kirjaimeen."

No ei M mutta kylläkin N-kirjain. HITAAT sanan tilalla ratkaisusanaksi HITAIN.
Tilanteessa jossa vaikka 5 porukkaa kilpailee jossain nopeuskilpailussa. Jälkikäteen tutkitaan, mikä tekijä esti nopeampaa porukan etenemistä. Todetaan että joka porukassa sen porukan hitain (yksikössä) oli se tuketta aiheuttava tekijä.
Olisi vaan Hyvösen pitänyt alun perinkin laittaa ratkaisusanaksi selkeä mutta kuitenkin suht vaikea MÄKÄRÄISET, niin ei olisi tätä toivotonta sanaruodintaa tarvinnut nyt käydä.
100. Funny12.8.2022 klo 23:21
Olen ennenkin pannut merkille, että laatijaa neuvovat eniten ne, joilla ei ole hajuakaan siitä, kuinka laaditaan.
101. Tarja12.8.2022 klo 23:33
Eihän käärmeistä-sanasta löydy n-kirjainta. Kyse oli siitä, että ihmettelin mäkäräiset-sanan laittamista kyseiseen kohtaan ja silloin olisi nimenomaan m-kirjain tullut tukkeina-vihjeestä tulevan sanan viimeiseksi kirjaimeksi.
102. Funny12.8.2022 klo 23:39
Juu, koko laadinta menisi uusiksi, jos siihen jostain kumman oikusta pitäisi mäkäräiset sovittaa.
103. Jaska13.8.2022 klo 22:50
94. KALOJA taisi olla liian vaikea. Annetaan hieman kovismaisesti tyylitelty puolisuora vihje.

PIENI RUNGOSTA ESIIN TYÖNTYVÄ (5)
104. Jaska14.8.2022 klo 21:26
Suoristetaan vielä edellinen helpommaksi tarttua.

NÄHTIIN KENTÄLLÄ JA KANKAALLA (OLAVINAKIN)
105. Jaska15.8.2022 klo 22:10
Ei auttanut suorakaan vihje. Haussa oli KILLE (Oksanen).
KOMMENTOI

Pakolliset kentät merkitty tähdellä *