KESKUSTELUT > RISTIKOT > SK 47/2022
11069. SK 47/2022
mari25.11.2022 klo 19:47
Mukava ristikko!2. Juse26.11.2022 klo 06:42
Oli kyllä ja hieno juju! Joutsin jälki on aina miellyttävää ja 2,5 -arvio varmaan jujun takia kohdillaan.
3. Pike26.11.2022 klo 07:15
Juju olisi ollut vielä parempi, jos ...
4. Ylläpito26.11.2022 klo 08:50
Poistimme Piken spoilauksen. Miten spoilausten vihaaja ja muiden solvaaja saattoikin taas sortua noin lapselliseen helpotukseen. Ei olisi kerrottu mitään leipätekstissä, mutta nettiversiota varten se oli pakko tehdä.
5. Eki26.11.2022 klo 10:22
Tämän Oskalan piilosanan kanssa oli enemmänkin työtä. Ensin minun piti kahdessa erässä lyhentää yhdeksää vihjettä. Sitten kun kaikki "hännät" oli eliminoitu, oli vielä viiden rivin poistotarve. Sen nakkasin Oskalalle ja hän muutti viiden vihjeen luonteet kokonaan. Ja siinä hässäkässä yhteen vihjeeseen jäi virhe.Piilosanoissa on nyt annettu sanojen määrälle raja. Jatkossa on aina enemmän pitkiä sanoja kuin lyhyitä. Aiempi rajoitus oli värien poisto kuvaristikosta. Nämä siis meille sisällöntuottajille. Ratkojia harmittavat myös lyhyt vastausaika ja se ettei voittajien nimiä julkisteta. Ensin mainitun potutuksen ymmärrän, sillä ainakaan meille ei moneen viikkoon ole lehti tullut oikealla viikolla, vasta maanantaina tai tiistaina.
6. Jiikoo26.11.2022 klo 12:16
No olipahan Joutsilta jujua kerrakseen! Ehdin jo luulla, että en saa millään järkeä yhteen vaaka- ja pystysanaan. Ehkäpä tuo 2½ passaa rankkaukseksi muilta osin.Maestro Oskala oli saanut piilikseensä mahtumaan niin syötävää kuin juotavaakin herkkua. V17:ksi sain aika eksoottisen näköisen ristikkosanan, siitä voisi antaa vaikka ylimääräisiä bonuspisteitä.
Vekkuli oli tämän viikon kattaus, kiitosta pukkaa!
7. Jiikoo26.11.2022 klo 12:17
Täsmennys: yhteen vaaka- ja pystysanaan = yhteen vaaka- ja yhteen pystysanaan
8. lapatossu26.11.2022 klo 13:53
Oli kyllä tosi nautittavat ristikko ja piilis. Näin jälkeenpäin ajatellen toivon, että olisin jättänyt alkujuonnon lukematta...
Olisi ollut ristikon kanssa vielä hauskempaa.
Oskalan piiliksissä mielenkiintoa lisää nimenomaan vihjeiden monisanaisuus, minkä takia määritelmän ja piilon löytäminen on hankalampaa ja siksi palkitsevaa. Miksei SK mieluummin heittäisi pois tuota puolen sivun mainosta kuin rajoittaisi tehtävien pituutta?
9. HK26.11.2022 klo 15:44
Piilosanan virhe lienee vaaka 16:ssa, vai enkö vain tajua sinänsä selvän vastaussanan piilovihjettä? Tosin toisessakin vaakavihjeessä tuntuu olevan ylimääräinen sana. - Oskalan runollisten vihjeiden lyhentäminen on pyhäinhäväistys ja osoittaa lehden olevan täysin pihalla piilosanojen taiteesta. Kenelle lehdessä saa antaa palautetta?
10. Elva26.11.2022 klo 19:37
Lehti tuli tänään lauantaina myöhään iltapäivällä. Postin jakelupäiviin kuuluukin myös ilmeisesti lauantai. Onneksi en etukäteen lukenut keskusteluja enkä myöskään lehden Pari Sanaa, joten pääsin täysillä nauttimaan ristikosta ja piiliksestä. Kummatkin todella upeita laatimuksia. Ristikon ratkominen sujui mukavasti nautiskellen, eikä mitään epäselvyyksiä ilmennyt.
Piiliksestä olen samaa mieltä HK:n kanssa virheestä vs. 16:ssa, mutta jos muussa vaakavihjeessä oli jokin ylimääräinen sana, se jäi minulta noteeraamatta. Ratkaisuihini se ei ainakaan vaikuttanut.
11. kaplas26.11.2022 klo 20:23
Ihan mallikas ristikko! Lunttasin vähän, myönnettäköön...
12. Eki26.11.2022 klo 22:30
Minäkin epäilin Oskalalla ylimääräistä sanaa, mutta se liittyikin ajankohtaisuuteen.
13. HK26.11.2022 klo 23:07
Lainaus: 12. Eki 26.11.2022 klo 22:30Minäkin epäilin Oskalalla ylimääräistä sanaa, mutta se liittyikin ajankohtaisuuteen.
Ahaa, mainiota! Ei ollutkaan ylimääräinen.
14. PM27.11.2022 klo 09:43
Piilosanoissa havaitsin virheen yhdessä vihjeessä, vastaussana oli toki kirjoitettavissa. Laatijan vihjeissä on yleensä monisanaisuutta sisältäen myös hämäyksiä, mutta rehellisesti voin sanoa ratkoessani huomanneeni vihjeistä nyt jotakin puuttuvan. Ekin postaus selittää molemmat asiat. Silti nautin piilosanan ratkomisesta. Laatijalla on taito löytää kielestämme hyvin piilosanamaisia ilmaisuja. Ja vs17 toi mieleen muistoja, kun kerran ostoksemme oli pilaantunut, ja sen jouduimme vaihtamaan uuteen.Ristikon ratkonta jäi muutamaa kirjainta vajaaksi, ja juju siten löytymättä. Siitä jotakin kertoo harmaapohjaiset sanat. Lomaillutkin olen useina vuosina, ja näytelmiä katsonut, mutta en keksinyt yhtymäkohtia. Jään odottelemaan ensi perjantaita, silloin keskustelu toivottavasti selvittää, mistä on kysymys!
15. Uudehko27.11.2022 klo 11:08
Olipa tosiaan mainio juju. Kauan piti pähkäillä ennen kuin välähti.
16. TKu27.11.2022 klo 19:06
Eilen oli pikkujoulujen jälkeinen päivä, joten ratkonta oli tavanomaista tahmeampaa. Piilosanan sain valmiiksi kohtalaisilla ponnisteluilla, kunhan taas aloin osata Oskalan tyyliä. VS16 hämmensi hieman, mutta koska ratkaisu oli niin ilmeinen, en jäänyt sitä ihmettelemään sen enempää. VS7:n ratkaisussa menin takapuoli edellä puuhun: sana oli selvillä ja kirjoitettuna, mutta vihjeen täydellinen ymmärtäminen kesti jonkin aikaa ja sai lopulta hymyn huulille.Ristikko olikin sitten todella hankala väsyneille aivoille. Jippo-alue ja yksi pystysana vasemmalla jäivät vajaiksi, vaikka kuinka mietin. Sitten iltapalan ääressä vihdoin välähti: pystysana ratkesi, kun huomasin risteävässä virheen, ja juju taas valkeni yhden vaakasanan olemusta vähän uudesta kulmasta tarkastellessani. Näin jälkikäteen ajateltuna tämä oli mainion innovatiivinen tehtävä, josta ennakkovaroitus tosin oli paikallaan ainakin kaltaiselleni harrastelijapuuhastelijalle.
Yhden vaakasanan olemusta en edelleenkään ymmärrä: vihje "kuin!" ei tunnu mitenkään liittyvän ratkaisusanaan, vaikka mielestäni tajuan, mistä vihjeessä on kyse. Onneksi ei ollut piilokirjaimia riesana tässä kohtaa.
17. Jukkis27.11.2022 klo 21:22
Jos mielestäsi tajuat, mistä vihjeessä on kyse, mutta et osaa yhdistää sitä ratkaisusanaan, niin silloin et tajua, mistä vihjeessä on kyse.
18. Jukkis27.11.2022 klo 21:25
Tuli sellainen mieleen, että noinkohan on ihan lehden tietoinen päätös, että SK:n ristikot pystyy netissä ratkomaan ja lähettämään, vaikka ei olisikaan lehden tilaaja, siis kirjautumatta nettisivulle.
19. TKu27.11.2022 klo 21:40
Lainaus: 17. Jukkis 27.11.2022 klo 21:22Jos mielestäsi tajuat, mistä vihjeessä on kyse, mutta et osaa yhdistää sitä ratkaisusanaan, niin silloin et tajua, mistä vihjeessä on kyse.
Muotoilin asiani ehkä huonosti. Tajuan, mitä sanaluokkaa "kuin" tuossa edustaa, mutta en silti tajua yhteyttä.
20. lapatossu27.11.2022 klo 21:57
TKu, yhteyttä ei voi vielä paljastaa, mutta ehkä sinulla on kuitenkin väärä sanaluokka? Tai jos sanaluokka on oikein, niin ehkä merkitys sitten on eri kuin mitä ajattelet.
21. K28.11.2022 klo 02:21
Helpohko, vaikka 2,5! Teki jo mieli palata vaikeampaan IS 26.-27.:ään, mutta tavoite on kuitenkin saada tämä ensin selväksi!
22. TKu28.11.2022 klo 16:43
Lainaus: 20. lapatossu 27.11.2022 klo 21:57TKu, yhteyttä ei voi vielä paljastaa, mutta ehkä sinulla on kuitenkin väärä sanaluokka? Tai jos sanaluokka on oikein, niin ehkä merkitys sitten on eri kuin mitä ajattelet.
Jos päättelen sanaluokan oikein, sillä on kaksi mahdollista merkitystä. Kummallekaan en löydä yhteyttä muodistuneeseen ratkaisusanaan.
23. Mittarimato28.11.2022 klo 17:40
Onpas tämä ristikko nyt hankala! Keskiosassa on jotain mätää, kun ei millään tahdo saada sanoja sopimaan toisiinsa. Varsinkin lomailua-vihjeeseen tuntuu mahdottomalta saada kunnon ratkaisua. Täytynee siirtyä piilosanan turvalliseen seuraan.
24. Heppu28.11.2022 klo 19:17
Liityn niihin joilla lomailua tuntuu huonolta suomelta.
25. Mittarimato28.11.2022 klo 19:30
Nyt jo matonenkin taisi hoksata, vaikka ihan heti ei tajunnut, että ohjeet oli jo annettu. :D
26. lapatossu28.11.2022 klo 21:38
Lainaus: 24. Heppu 28.11.2022 klo 19:17Liityn niihin joilla lomailua tuntuu huonolta suomelta.
---
Miksi? 'Lomailua' löytyy Kielosesta. Vai tarkoitatko ratkaisusanaa?
Sitä ei kylläkään löydy Kielosesta eikä Nykäsestä, mutta näyttää esiintyvän mainoksissa.
27. Heppu29.11.2022 klo 09:29
Lapatossu: ratkaisusanaa
28. Eikka30.11.2022 klo 22:30
Lainaus: 27. Heppu 29.11.2022 klo 09:29Lapatossu: ratkaisusanaa
Sanoisin, ettei tuo ole niitä ensimmäisiä sanoja, joita karsisin pois huonona suomena. Sana kun on mitä loogisin ja varsin yleisessä käytössä, jopa kliseinen.
Tuo jippohan oli tämän ristikon suola, muilta osin tasokkaan perushyvä. Podiumille: ”Piisi-lakka”, ”Esiintyi Viktorina” ja ”Rikeistäkin”. Peräkammarissa ”kuin!”, nokkeluudestaan huolimatta.
29. Heppu1.12.2022 klo 10:46
No piisilakka oli minustakin paras. Tavuttaisin sen toisin kuin Eikka.
30. Jiikoo1.12.2022 klo 11:54
Heppu, ota huomioon, kuinka ristikon laatija on sen ihan varta vasten tavuttanut! Tämähän menee nyt jo ennenaikaisen paljastelun puolelle...
31. Eikka1.12.2022 klo 12:04
Lainaus: 29. Heppu 1.12.2022 klo 10:46No piisilakka oli minustakin paras. Tavuttaisin sen toisin kuin Eikka.
Niin, minähän kirjoitin sen ihan niin kuin se on vihjeessäkin ”tavutettu”.
32. PM2.12.2022 klo 22:01
Laatijan juju ei auennut. ´Lomailua´ jäi keksimättä kuten myös ´näytelmien osiakin`. Laatijan jujun arvelin ratkoessani olevan TEHTÄVÄN KESKELLE SIJOITETTU, vaikkapa RIS vihjeen ´tässä´ ratkaisusanan alussa. Olisi hieno juju, vaan enpä saanut toimimaan risteäviä RISTIKKO - ratkaisusanan kanssa.
Kertoisiko joku ystävällisesti, olinko pahasti eksyksissä? Ja mitä tulee vihjeestä ´lomailua´? Jotkut ovat sen keksineetkin, hieman väkinäiseltä on sana nähtävästi vaikuttanut. On kuitenkin mennyt läpi Sanaris Oy:n tarkastajilta.
33. Ylläpito2.12.2022 klo 22:17
Tarkastajahan ei päätä, mikä menee läpi, hän vain kertoo huomionsa.Nyt jäit PM messevää ahaata pahasti vaille.
34. Siru3.12.2022 klo 08:58
PM, 32. Juju: Kun kirjoittaa ristikon keskimmäiseen ruutuun sanan VARIS, vihjeeseen ’lomailua’ tulee LAIVARISTEILY, ja vihjeeseen ’tässä’ tulee KUVARISTIKKO! Näytelmän osia ovat AKTIT.
35. PM3.12.2022 klo 11:05
Siru, kiitos. Olen vielä kokematon ratkojana, tämä on ensi kerta kun näen ruudussa kirjaimia enemmän kuin yksi. Sellaista on sattunut, että kirjaimeksi on kaksi vaihtoehtoa.Ristikoiden säännöissä nähtävästi sallitaan monta kirjainta ruudussa!?!
36. lapatossu3.12.2022 klo 11:42
Lainaus: 35. PM 3.12.2022 klo 11:05Ristikoiden säännöissä nähtävästi sallitaan monta kirjainta ruudussa!?!
--
Vain, jos se on juju, joka on selitetty harmaissa. Pupessa on ollut ainakin kerran sellainen ristikko.
37. PM3.12.2022 klo 16:10
Kokeilin, miten ristikon keskiruutuun mahtuu 9 kirjainta. Melko täyteen se tulee!
38. HL4.12.2022 klo 11:01
36.Vain, jos se on juju, joka on selitetty harmaissa. Pupessa on ollut ainakin kerran sellainen ristikko.Onhan noita ollut PuPessa ja Ilta Sanomissa useitakin, mutta SK kohdalla tämä taitaa olla ensimmäinen kerta.
Juju saatetaan esittää myös pääkuvassa. Kivoja nämä ovat.
39. iso S4.12.2022 klo 12:34
Ristikkosäännöt löytyvät säikeestä 1550. Ristikkosäännöt, joista ollaan samaa mieltä.En löydä säännöistä sellaista kohtaa, joka väittäisi kiistattomasti että ratkaisusanan ruuduissa saa olla vain yksi kirjain. Ainoat kirjainten määrää koskevat säännöt ovat nähdäkseni 5-7:
5. Ratkaisusanassa ei saa olla kahta [tai useampaa] peräkkäistä piilokirjainta.
6. Ratkaisusanan tulee olla vähintään nelikirjaiminen. Ratkaisulauseen sana voi olla myös lyhyempi.
7. Ratkaisusanan kirjainten tulee olla peräkkäin yhdellä rivillä joko vasemmalta oikealle tai ylhäältä alas.
Sääntö 7 on epämääräisesti muotoiltu. Käsite "rivi" sisältää nähtävästi vaakarivit (vasemmalta oikealle) ja pystyrivit (ylhäältä alas). Tämä ei sulje pois sitä, että yhdessä ruudussa olisi useita kirjaimia. Sen sijaan, jos tulkitaan kuin piru sääntöjä, se asettaa tiukan vaatimuksen että ruudussa olevia kirjaimia ei saa jakaa kahdelle tai useammalle riville. ei saa olla
VA-
RIS
vaan pitää olla
VARIS
tai
V
A
R
I
S
Tuosta epämääräisyydestä on se hyvä seuraus että tavuristikot eivät riko sääntöjä, jos niissä ei ole piiloruutuja.
Hyvällä tahdolla voi säännöstä 5 johtaa ajatuksen, että ruudussa saisi olla vain yksi kirjain. Säännön vuoksi ainakaan piiloruudussa ei siis periaatteessa saa olla useita kirjaimia. Melko rohkeaa on yleistää tuo vaatimus koskemaan tämän säännön perusteella myös ruutuja joissa kaksi ratkaisusanaa risteää. Piiloruudulla on hyvä olla tiukemmat kriteerit, kun tuollaiseen ylläriin ei saa vahvistusta poikittaisesta sanasta.
Jos ristikossa on joku tuolllainen jippo, niin säännöistä ei löydy minkäänlaista määräystä että siitä pitäisi jollakin tavalla varoittaa. Hyviin tapoihin moinen ystävällisyys kuuluu, mutta se ei ole sääntöjen perusteella pakollista. Jos maksimaalista visaisuttaa haetaan, niin ystävällisyys lentää romukoppaan ja paatuneet visaisten ystävät vielä kiittävät siitä.
Lisäksi täytyy ottaa huomioon sääntöjen viimeinen pykälä:
21. Säännöistä voidaan poiketa, mikäli …
Laatija voi siis tehdä ihan mitä lystää, jos katsoo lystille olevan hyvät perustelut (ja julkaisija hyväksyy). Kukin ratkoja voi sitten arvioida, ovatko perustelut (julkaistut tai ratkojan päättelemät) riittävät.
Yksin häpein säännöistä vielä kolme huomiota.
Kun nyt on tullut enemmän tai vähemmän todistetuksi että ratkaisusanan ruudussa voi olla kirjaimia enemmän kuin yksi, niin sääntö 6 sallii sen että ratkaisusanan minimipituus on kaksi ruutua. Ratkaisusana (esimerkissä selvyyden vuoksi pystysana) voi siis olla vaikkapa
NE
LI
jossa on vaadittavat neljä kirjainta jaettuna kahteen ruutuun. Sääntöhän vaatii tiettyä määrää kirjaimia, ei ruutuja, ja kirjaimet ovat ruudussa kiltisti peräkkäin vasemmalta oikealle. Yhteen ruutuun sijoitettuna "pystysana" tai "vaakasana"
NELI
rikkoo sääntöä 5, koska se on väkisinkin piiloruutu. Tämä voidaan silti kiertää vetoamalla sääntöön 21.
Sääntö 8 menee rikki lähes jokaisessa kuvaristikossa.
8. Välittömästi ratkaisusanan edellä tai heti sen jälkeen ei saa olla kirjaimia.
Ratkaisusanan edellä yleensä ja jäljessä usein on vihjeruutu. Monet vihjeistä ovat sanallisia eli niissä on kirjaimia. Tule apuun, sääntö 21!
Sääntö 7 sallii ystävällisesti ratkojalle vapautta: "kirjainten tulee olla peräkkäin yhdellä rivillä joko vasemmalta oikealle tai ylhäältä alas". Jos oivallus tulee silloin kun kynä sattuu olemaan ratkaisusanan loppupäässä, niin näppärä kirjoittaja voi minimoida kynän liikettä kirjoittamalla takaperin, oikealta vasemmalle tai alhaalta ylös. Lopputuloksena kirjaimet ovat sääntöjen vaatimalla tavalla eikä lähetetyistä ratkaisuista pystytä näkemään, missä järjestyksessä ne on kirjoitettu.
40. ++juh4.12.2022 klo 14:57
Ristikkosääntöjen ensimmäinen kohta:1. Nämä säännöt koskevat "normaaleja" suomenkielisiä kuvaristikoita.
41. TKu4.12.2022 klo 19:31
Voisiko joku valistaa minua "kuin!"-vihjeen ja sen ratkaisusanan yhteydestä?
42. Eikka4.12.2022 klo 20:12
Lainaus: 41. TKu 4.12.2022 klo 19:31Voisiko joku valistaa minua "kuin!"-vihjeen ja sen ratkaisusanan yhteydestä?
Taisin jo mainita, etten pitänyt ratkaisusta, mutta instruktiivihän tuo on.
43. Siru4.12.2022 klo 20:16
Tku. Ajattelin ratkaisusanan KUIN johtuvan siitä, että korttipakan kuningatar eli Queen merkitään usein kirjaimella Q, joka lausutaan Kuu. Siitä siis instruktiivi Kuin!
44. Siru4.12.2022 klo 20:17
Vihje siis Kuin, ratkaisusana AKKA.
45. Elva4.12.2022 klo 20:21
Tku, kuin tarkoittaa q-kirjaimin = korttipakan kuningattaret, jotka korteissa on merkattu Q:lla. Kuningatar = kansankielellä akka.
46. TKu5.12.2022 klo 08:13
Kiitos akka-selvityksistä! Oli kyllä varsin kummallinen vihje tämän tason ristikossa! Onneksi sana ratkesi risteävien avulla. Korttipakka-akan kävin mielessäni läpi muiden vaihtoehtojen mukana, mutta instruktiiviin asti en päässyt.
47. kaplas5.12.2022 klo 11:31
Elva, eikö tuo selitys vähän oikaise? Pitäisikö olla Quin?
48. Jiikoo5.12.2022 klo 11:51
Tämä kahden ännän Quinntinyurl.com/u3c52frf
ei ainakaan vaikuttanut vähääkään akkamaiselta.
;o)
49. Jiikoo5.12.2022 klo 11:54
Näköjään noista tinyurl-typisteistä (48.) ei tule täällä suoraan klikattavia linkkejä. Copypastantamalla selaimen osoiteriville pitäisi saada toimimaan.
50. Jukkis5.12.2022 klo 12:14
Kyllä tulee kun laittaa koko URLin:https://tinyurl.com/u3c52frf
51. iso S5.12.2022 klo 12:32
Lainaus: 40. ++juh 4.12.2022 klo 14:57Ristikkosääntöjen ensimmäinen kohta:
1. Nämä säännöt koskevat "normaaleja" suomenkielisiä kuvaristikoita.
Kylläpä kyllä, mutta sitten pitäisi jossakin määritellä, millainen on "normaali" suomenkielinen kuvaristikko. Maatiaissikana kuvittelen että juuri se on sääntöjen tarkoitus. Jos säännöt todella määrittelevät normaaliuden, suomalaisuuden ja kuvaristikkouden sekä näiden yhteisvaikutuksen, niin oman näkemykseni mukaan on normaalia että suomalaisessa kuvaristikossa on useita kirjaimia ruudussa. Ainakaan tätä ei säännöissä selkeästi kielletä.
52. TKu5.12.2022 klo 13:01
Lainaus: 47. kaplas 5.12.2022 klo 11:31Elva, eikö tuo selitys vähän oikaise? Pitäisikö olla Quin?
Hyvä huomio! Kirjaimen Q nimi on tietenkin suomeksi lausuttuna "kuu", mutta kun kyse on kirjoitetusta kielestä, niin kyllähän "quin!" olisi oikeampi vihje. Se vaan sitten paljastaisi heti, mistä on kyse.
53. ihmettelijä5.12.2022 klo 13:15
Ei tuo "quin" kyllä taida mikään "ehdoton oikea" oll, on siinäkin aika lailla oikaisua ilmaisuun "q-kirjaimin".
54. Eikka5.12.2022 klo 13:22
Lainaus: 52. TKu 5.12.2022 klo 13:01Lainaus: 47. kaplas 5.12.2022 klo 11:31
Elva, eikö tuo selitys vähän oikaise? Pitäisikö olla Quin?
Hyvä huomio! Kirjaimen Q nimi on tietenkin suomeksi lausuttuna "kuu", mutta kun kyse on kirjoitetusta kielestä, niin kyllähän "quin!" olisi oikeampi vihje. Se vaan sitten paljastaisi heti, mistä on kyse.
Voi kunpa kaikki lausuisivatkin sen oikein. Mutta parhaillaan saa kuulla toimittajien kertovan ”Gatarin” kisoista ja ”Al-Gaidakin” taistelee edelleen. Kohta taivaalla varmaan loistaa guu.
Onhan kirjaimen käyttö lausutussa muodossaan ihan hyväksyttävää, tällä hetkellä esim. ärrä ja ässä monin tavoin esillä, vaikkei kummassakaan äänteessä ole ä:tä.
55. kaplas5.12.2022 klo 14:01
Quin vain! Onhan tuo vähän Pitkälä-tyyppinen vihje.Ensin mietin ****-asteroidia, mutta ei kai sillä ole kuita?
56. Elva5.12.2022 klo 14:03
Mielestäni q-in lausutaan samalla lailla kuin kuin, joten vvihje on loistava. Mutta minähän en ole mikään pilkunviilaaja.
57. Elva5.12.2022 klo 14:21
Tarkoitus 56. ei ollut loukata säännöistä tiukasti kiinni pitäviä ratkojia, ymmärrän kyllä heitäkin. Itse taas pidän kovasti kaikenlaisista out-of-the-box vihjeistä, jolloin jujut keksittyäni, riemuni on rajaton.
58. Eikka5.12.2022 klo 14:28
Tässä pari lainausta aiheeseen. Ei jättäne mitään epäselväksi.”Kirjaimia lueteltaessa q äännetään kuitenkin ”kuu”, siis ”kuu-teatteri” (kirjoitetaan Q-teatteri).”
”Q on latinalaisten ja myös suomen aakkosten 17. kirjain. Q-kirjaimen nimi on suomen kielessä kuu ja äännearvo.”
Lopuksi erinomaisesta HS:n artikkelista q-äänteen lausumisesta:
”Yhdet meistä ääntävät sen koolla: kuu.
Toiset ääntävät sen geellä: guu.
Vain toiset ovat oikeassa.
Kyseessä ei nimittäin ole mielipideasia, murreasia tai varsinkaan makuasia.”
Siis Q = kuu, useampi Q = kuut (mon. nominatiivi), kuin (mon. instruktiivi).
59. kaplas5.12.2022 klo 14:30
Loukkaantuminen ei ole kyllä lähelläkään!Luovahan ratkaisusi on. Ja koviksen tasolla.
60. Jiikoo5.12.2022 klo 15:04
Laajoille kansalaispiireille ero c-, k-, g- ja q-kirjainten välillä on EVVK-tasoa (enkä tarkoita tällä Ekin vuosikirjaa). Vilkaisu vaikkapa sivuston tori.fi myynti-ilmoituksiin kertoo, että vaikkapa Husqvarna-merkkisen laitteen omistajien enemmistö ei viitsi laitetta myyntiin pannessaan vilkaista laitteestaan sen nimen oikeaa kirjoitustapaa vaan siitä näkee myynti-ilmoituksessa variantin jos toisenkin.Enpä ole synnitön itsekään. Saan useinkin hävetä tälläkin palstalla klikattuani Lähetä-painiketta ennen aikojaan – huomatakseni, että jostakin lauseesta puuttuu oleellinen sana tai kongruenssi ontuu pahan kerran. Oman tekstin editointi ennen lähettämistä on liian helppoa mutta sen oikoluku liian vaikeaa.
61. Elva5.12.2022 klo 15:24
Muuten, ruotsinkielinen kvist-sana kirjoitetaan nimissä kolmella tavalla: kvist, qvist ja quist. Tavallisin muoto on qvist, kun taas vanhin on käsittääkseni quist ja modernein sama kuin oksa-sanan kvist. Kaikki lausutaan samalla lailla.kaplas, ei todellakaan tullut mieleenikään että sinä olisit voinut loukkaantua kirjoituksestani, se oli tarkoitettu ihan muita varten :)
62. kaplas5.12.2022 klo 15:32
Sarjassamme Aulis goes kovis, nro 2. HS 3241 M1 eli Pitämätön. Moniko olisi blankoruutuihin keksinyt? Pitkälä tuli mieleen...
63. Jiikoo5.12.2022 klo 15:55
Lainaus: 61. Elva 5.12.2022 klo 15:24”Muuten, ruotsinkielinen kvist-sana kirjoitetaan nimissä kolmella tavalla: kvist, qvist ja quist.”
Bongasin 1980-luvulla Tukholman puhelinluettelosta lukuisia ”saman” sukunimen erilaisia kirjoitustapoja malliin Eriksson, Erikson, Ericsson, Ericson, Erixon jne. (kaikki bongaamani variantit eivät varmaan tulleet tuossa esille).
Suomalaisille suomenkielisille tutuin versio lienee Nokian vahvan ruotsalaiskilpailijan nimi L M Ericsson. Yrityksen nimen taustalla on tunnetusti sen perustajan Lars Magnus Ericssonin (1846–1926) nimi.
64. kaplas5.12.2022 klo 16:01
Vielä, espanjaksi te quiero sanotaan te kiero.... Kuten romattisävytteisissä elokuvissa on totuttu kuulemaan. Vai liekö sitten te qiero tai te giero...
65. Jiikoo5.12.2022 klo 16:06
Lainaus: 62. kaplas 5.12.2022 klo 15:32”Sarjassamme Aulis goes kovis, nro 2. HS 3241 M1 eli Pitämätön. Moniko olisi blankoruutuihin keksinyt? Pitkälä tuli mieleen...”
Tuon ristikon ”dedis” on ollut pari päivää sitten, joten lienee paikallaan jo paljastaa, että PITÄMÄTÖN = OHARI. Blankoruutuihin en todellakaan olisi sitä millään keksinyt, mutta saatuani neljä ensimmäistä kirjainta risteävistä en
osannut etsiä viidennelle (piilosellaiselle) vaihtoehtoja.
66. Eikka [eiqqa]5.12.2022 klo 16:20
On hyvä toki huomata, että erilaisia kirjoitusasuja on, mutta q-kirjainta ei lausuttane missään g:ksi. Asia erikseen on tietty samasta kantasanasta kehittyneet ilmaisut eri kielillä, esim. aqua espanjaksi, mutta agua portugaliksi. Mutta q:ta ei tässäkään tapauksessa lausuta g:ksi, vaan kyseessä on g-äänne/kirjain.
67. Siru5.12.2022 klo 16:49
kuin! -vihjeessähän on huutomerkki. Mikä merkitys tuolla huutomerkillä on? Voiko huutomerkin tulkita niin, että vihje on ’kieli poskessa’ kirjoitettu?
68. Eikka5.12.2022 klo 17:54
Lainaus: 67. Siru 5.12.2022 klo 16:49kuin! -vihjeessähän on huutomerkki. Mikä merkitys tuolla huutomerkillä on? Voiko huutomerkin tulkita niin, että vihje on ’kieli poskessa’ kirjoitettu?
No ainakin sinne päin tuo huutomerkin merkitys on. Joskus asia selitettiin niin, ettei vihjeen ja ratkaisun yhteys ole ihan tavanomainen.
69. Elva5.12.2022 klo 19:24
Varmaankin esim. ratkaisun MARS:in vihjeessä KUIN voisi oikeutetusti olla huutomerkki.
70. Elva5.12.2022 klo 20:22
Kommenttini 69 on niin monimutkaisesti muotoiltu, että kun luin sen uudestaan niin oli vaikeuksia päästä kärryille asiasta. Taitaa se.kuitenkin olla kieliopillisesti oikein. Ihmeellinen tämä suomen kieli!
71. Eikka5.12.2022 klo 20:43
Lainaus: 70. Elva 5.12.2022 klo 20:22Kommenttini 69 on niin monimutkaisesti muotoiltu, että kun luin sen uudestaan niin oli vaikeuksia päästä kärryille asiasta. Taitaa se.kuitenkin olla kieliopillisesti oikein. Ihmeellinen tämä suomen kieli!
Ajatushan tuosta selviää, mutta MARS:in-sanassa loppuosa (:in) on turha, koska genetiivi ilmenee ratkaisun-sanan n-päätteestä. Varsinkin kaksoispiste on turha, koska MARS ei tässä tapauksessa ole lyhenne.
72. Elva6.12.2022 klo 09:48
Kiitos Eikka selvän asian selityksestä. Oudointa on että genetiivin kaksoispisteineen lisäsin vasta läpilukuvaiheessa :)
KOMMENTOI